第二十三卷 凤翥鸾飞又_245
一会,梅红点菜回来了,后边跟着翁梁龙。:
徐东海介绍过梅红和翁梁龙后,又说,这位是国土部耕地保护司的程司长,我的老乡。美不美家乡水,亲不亲家乡人,今天,我们不喝茅台了,改喝山西的汾酒。你们没意见吧?
梅红说,家乡人,当然要喝家乡酒啦。
翁梁龙说,酒就是水嘛,喝家乡酒,就等于喝家乡水。程司长一定很久没有回家乡了吧?
程司长说,有两年了。
翁梁龙说,两年都没喝上家乡水了,中午一定要敞开来喝个够。
程司长回头对徐东海说,你的手下真会说话。
徐东海说,不是他会说话,是你我赶巧,老乡嘛。俗话说得好啊,不是一家人不进一家门。今天进了这门的,都是一家人。所以啊,等会,大家都要敞开肚皮喝。
一会,开始上菜了。不用说,上的都是好菜、名菜。
酒过三巡,见火候差不多了,徐东海开始切入正题。他举起杯,说,老乡啊,我碰到个难题,想请你帮我出出主意。
程司长问,是为洄蒲新区用地的事吧?
徐东海说,是啊,知我者,程兄是也。来,先干了这一杯再说。说完,跟他碰了杯,先干了。
程司长说,洄蒲新区规划方案我看了,涉及到的农耕地面积很大。农耕地是条高压线,中央的态度很明确,要坚决保护。作为土地主管部门,国土资源部也很为难,卡着不办吧,地方有意见,要建设要发展,肯定离不开土地,都放开吧,又违反中央的土地政策,我们总不能顶风冒进吧?
徐东海说,家家都有本难念的经,我完全理解老乡你的难处。耕地保护关系到十几亿人的口粮问题,绝对马虎不得。李先念主席曾经说过,无农不稳,无工不富,无商不活。耕地要保护,工业用地、商业用地也要解决。三者既矛盾,又相辅相成,农业稳定了,工业才能发展,商业才能繁荣,社会才能和谐进步。同样,工业发展了,商业繁荣了,也客观上促进农业的产业化、现代化。说起来容易做起来难,如何做好取舍,协调三者的关系,让农工商齐头并进,我也经常左右犯难。多年来,特别是近几年,各省市都在不断加大争取建设用地指标的力度,国土资源部压力更是可想而知,毕竟手心手背都是肉,亏待了哪家都不合适嘛!
程司长感触地说,谢谢徐省长理解我们的难处,要是地方领导都能像你这样客观地看待问题,我们的工作就好做多了。
徐东海说,大家相互理解,相互体谅嘛!拿江海省说吧,江海省是个人口大省,经济大省,却是资源小省,特别是土地资源十分有限,七山一水两分田,可供建设开发的土地更是少得可怜。历史上,就因为田地太少,吃不饱饭,江海人才往外跑,满世界经商赚钱,才孕育了富有江海特色的工商业文化,前店后厂,各类小商品市场星罗棋布。
程司长说,江海人可是出了名的,东方犹太人,很会做生意,很会赚钱。
徐东海笑了笑,说,那是溢美之词,要我说,都是一方水土养育一方人,都是给环境逼出来的。历史上,不管是我们家乡的晋商,还是安徽的徽商,他们之所以能够创造财富传奇,甚至影响了一个时代,那都是时势使然。从他们发展壮大,到鼎盛辉煌,到最后走向衰落,在今天看来,仍有十分重要的借鉴意义。到江海省工作以来,我一直在思考一个问题,那就是如何继续保持江海省的产业优势,引导好当地的经济发展。结论八个字,因地制宜,因势利导。江海的客观条件,决定了它不可能依赖农业来发展经济,可工业和商业又面临许多瓶颈。可以说,建设洄蒲新区的目的,就是为了破解发展瓶颈问题,是无奈的选择。表面上看,建设国家级新区占用了大量的耕地,但换个角度看,大家会发现,实际上是节约了耕地。
程司长问,这怎么说?
徐东海说,你想啊,国家级新区起点高,建成后各类生产要素高度集中,性价比提高了,单位面积所承载的财富和创造的gdp,肯定要比省级、市级的开发区要高出许多。这样一来,等于间接节约了用地,减少了用地浪费。
上有政策,下有对策,面对国家级新区审批难关,地方政府常常采用变通手段,自划一块地,在东面搞一个省级开发区,在西边搞一个市级开发区,再在两大开发区之间,搞几个县级产业园,甚至镇级产业园。通过这种先化整为零,再化零为整的办法,把几个原本独立的园区连成了一遍,最后变出了一座新城。因为省级以下开发区的审批权在地方,地方可以自行决定。曲线造城模式,由于事先缺少统一的规划,建设过程中又各自为政,往往布局紊乱、功能失调,留下许多难以弥补的弊端。尽管如此,各地造城的冲动丝毫没有退烧的迹象。省与省之间,市与市之间,县与县之间,都存在区域竞争,谁能先行一步,谁就有可能先脱颖而出。造城不失为一条捷径,既发展了当地的经济,又最能出政绩,几乎所有的地方领导都十分热衷。
从经济角度讲,统一规划建设国家级新区,土地资源得到了充分利用,单位面积的含金量和产金量也上去了,肯定要比地方零敲碎打搞园区建设要强很多。
徐东海这番话让在场的所有人都为之耳目一新。梅红说,保护有限的耕地,最大限度地提高土地利用率,这也是江海省要上马洄蒲新区的重因原因之一。程司长,一定要多支持哦!说完,她举杯敬程司长。
美女敬酒,程司长当然要给面子,端起杯碰了一下,干了。放下杯子,他说,我也很赞同徐省长的观点……
徐东海打断他的话,说,我们是老乡,叫省长多见外啊,你长我两岁,是我老哥,直接叫我东海才亲切嘛!
程司长已有三分酒意,仗着酒劲说,行,我说东海老弟,我也很赞同你的观点,有效利用,就是最大的节约。问题是国家政策不充许,我怕是心有余而力不足。
徐东海说,洄蒲新区建设是高层的意思,中央有关领导视察江海的时候,是点过头表过态的,要不,借我十个胆子,我也不敢向国务院打报告要求审查方案。你看,能不能从耕地保护角度给我们出出主意,指点指点?
程司长沉思了一下说,办法也不是没有,关键是要解决耕地占补平衡问题。
徐东海说,请继续说,我洗耳恭听。
程司长说,有句古话说得好,堤内损失堤外补,如果你们能拿出一套有效的耕地补偿方案,把洄蒲新区占用的耕地补回去,那么窟窿就填平了。
徐东海没有马上接话,而是作沉思状。一会,他说,我是不是可以这样理解,只要我们能拿出同样面积的土地填补所占用的耕地,你这里就算通过了?
杨德水骤然明白,徐东海为什么昨晚让自己打电话给金世奉要围垦数据。
程司长很世故地笑了笑,说,正是这意思。他大概早已料到,徐东海就算有天大的本事,也变不出上万公顷的置换土地来。
翁梁龙为徐东海抱不平,说,普天之下,莫非王土,每一寸土地都是有主的,上哪里找土地填补这个大窟窿啊!
程司长打起了官腔,办法总比困难多嘛,你们再想想。
徐东海说,说得好啊,办法总是比困难多。他突然话锋一转,盯着程司长说,如果我们想到占补平衡的办法,老乡你一定要帮我们这个忙。
程司长打包票说,那是肯定的,支持地方工作也是国土资源部的职责所在,再说,我们还是老乡哩!
徐东海说,那我们就这样说定了?
程司长拍着胸脯说,说定了,只要老弟你能拿出填补方案来,你这个忙我一定帮到底。
徐东海爽朗地说,老哥是个痛快人,来,我再敬你一杯。
程司长说,家乡人嘛,都是一个性子。
这话简直是污辱徐东海的人格,杨德水放在心里发笑。这个程司长,不但不痛快,而且很不厚道,先是卖了半天的关子,再是给徐东海出难题,不折不扣的老官僚作风。这种人,说好听点,端京官的架子,说难听些,就是装腔作势,故意刁难,用权力谋取私利。杨德水在心里问,要是自己坐到那位置上,会不会也跟他一样呢?答案无从寻找,但有一点是肯定的,都是利益部门化惹的祸。要是审批权公开化、透明化、规范化,地方官员就不会热衷于跑部钱进,他们也就不会有高高在上的凌驾感。
喝过酒,徐东海说,谢谢你提醒了我。
程司长说,我什么都没说,什么都没提醒啊!..
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徐东海介绍过梅红和翁梁龙后,又说,这位是国土部耕地保护司的程司长,我的老乡。美不美家乡水,亲不亲家乡人,今天,我们不喝茅台了,改喝山西的汾酒。你们没意见吧?
梅红说,家乡人,当然要喝家乡酒啦。
翁梁龙说,酒就是水嘛,喝家乡酒,就等于喝家乡水。程司长一定很久没有回家乡了吧?
程司长说,有两年了。
翁梁龙说,两年都没喝上家乡水了,中午一定要敞开来喝个够。
程司长回头对徐东海说,你的手下真会说话。
徐东海说,不是他会说话,是你我赶巧,老乡嘛。俗话说得好啊,不是一家人不进一家门。今天进了这门的,都是一家人。所以啊,等会,大家都要敞开肚皮喝。
一会,开始上菜了。不用说,上的都是好菜、名菜。
酒过三巡,见火候差不多了,徐东海开始切入正题。他举起杯,说,老乡啊,我碰到个难题,想请你帮我出出主意。
程司长问,是为洄蒲新区用地的事吧?
徐东海说,是啊,知我者,程兄是也。来,先干了这一杯再说。说完,跟他碰了杯,先干了。
程司长说,洄蒲新区规划方案我看了,涉及到的农耕地面积很大。农耕地是条高压线,中央的态度很明确,要坚决保护。作为土地主管部门,国土资源部也很为难,卡着不办吧,地方有意见,要建设要发展,肯定离不开土地,都放开吧,又违反中央的土地政策,我们总不能顶风冒进吧?
徐东海说,家家都有本难念的经,我完全理解老乡你的难处。耕地保护关系到十几亿人的口粮问题,绝对马虎不得。李先念主席曾经说过,无农不稳,无工不富,无商不活。耕地要保护,工业用地、商业用地也要解决。三者既矛盾,又相辅相成,农业稳定了,工业才能发展,商业才能繁荣,社会才能和谐进步。同样,工业发展了,商业繁荣了,也客观上促进农业的产业化、现代化。说起来容易做起来难,如何做好取舍,协调三者的关系,让农工商齐头并进,我也经常左右犯难。多年来,特别是近几年,各省市都在不断加大争取建设用地指标的力度,国土资源部压力更是可想而知,毕竟手心手背都是肉,亏待了哪家都不合适嘛!
程司长感触地说,谢谢徐省长理解我们的难处,要是地方领导都能像你这样客观地看待问题,我们的工作就好做多了。
徐东海说,大家相互理解,相互体谅嘛!拿江海省说吧,江海省是个人口大省,经济大省,却是资源小省,特别是土地资源十分有限,七山一水两分田,可供建设开发的土地更是少得可怜。历史上,就因为田地太少,吃不饱饭,江海人才往外跑,满世界经商赚钱,才孕育了富有江海特色的工商业文化,前店后厂,各类小商品市场星罗棋布。
程司长说,江海人可是出了名的,东方犹太人,很会做生意,很会赚钱。
徐东海笑了笑,说,那是溢美之词,要我说,都是一方水土养育一方人,都是给环境逼出来的。历史上,不管是我们家乡的晋商,还是安徽的徽商,他们之所以能够创造财富传奇,甚至影响了一个时代,那都是时势使然。从他们发展壮大,到鼎盛辉煌,到最后走向衰落,在今天看来,仍有十分重要的借鉴意义。到江海省工作以来,我一直在思考一个问题,那就是如何继续保持江海省的产业优势,引导好当地的经济发展。结论八个字,因地制宜,因势利导。江海的客观条件,决定了它不可能依赖农业来发展经济,可工业和商业又面临许多瓶颈。可以说,建设洄蒲新区的目的,就是为了破解发展瓶颈问题,是无奈的选择。表面上看,建设国家级新区占用了大量的耕地,但换个角度看,大家会发现,实际上是节约了耕地。
程司长问,这怎么说?
徐东海说,你想啊,国家级新区起点高,建成后各类生产要素高度集中,性价比提高了,单位面积所承载的财富和创造的gdp,肯定要比省级、市级的开发区要高出许多。这样一来,等于间接节约了用地,减少了用地浪费。
上有政策,下有对策,面对国家级新区审批难关,地方政府常常采用变通手段,自划一块地,在东面搞一个省级开发区,在西边搞一个市级开发区,再在两大开发区之间,搞几个县级产业园,甚至镇级产业园。通过这种先化整为零,再化零为整的办法,把几个原本独立的园区连成了一遍,最后变出了一座新城。因为省级以下开发区的审批权在地方,地方可以自行决定。曲线造城模式,由于事先缺少统一的规划,建设过程中又各自为政,往往布局紊乱、功能失调,留下许多难以弥补的弊端。尽管如此,各地造城的冲动丝毫没有退烧的迹象。省与省之间,市与市之间,县与县之间,都存在区域竞争,谁能先行一步,谁就有可能先脱颖而出。造城不失为一条捷径,既发展了当地的经济,又最能出政绩,几乎所有的地方领导都十分热衷。
从经济角度讲,统一规划建设国家级新区,土地资源得到了充分利用,单位面积的含金量和产金量也上去了,肯定要比地方零敲碎打搞园区建设要强很多。
徐东海这番话让在场的所有人都为之耳目一新。梅红说,保护有限的耕地,最大限度地提高土地利用率,这也是江海省要上马洄蒲新区的重因原因之一。程司长,一定要多支持哦!说完,她举杯敬程司长。
美女敬酒,程司长当然要给面子,端起杯碰了一下,干了。放下杯子,他说,我也很赞同徐省长的观点……
徐东海打断他的话,说,我们是老乡,叫省长多见外啊,你长我两岁,是我老哥,直接叫我东海才亲切嘛!
程司长已有三分酒意,仗着酒劲说,行,我说东海老弟,我也很赞同你的观点,有效利用,就是最大的节约。问题是国家政策不充许,我怕是心有余而力不足。
徐东海说,洄蒲新区建设是高层的意思,中央有关领导视察江海的时候,是点过头表过态的,要不,借我十个胆子,我也不敢向国务院打报告要求审查方案。你看,能不能从耕地保护角度给我们出出主意,指点指点?
程司长沉思了一下说,办法也不是没有,关键是要解决耕地占补平衡问题。
徐东海说,请继续说,我洗耳恭听。
程司长说,有句古话说得好,堤内损失堤外补,如果你们能拿出一套有效的耕地补偿方案,把洄蒲新区占用的耕地补回去,那么窟窿就填平了。
徐东海没有马上接话,而是作沉思状。一会,他说,我是不是可以这样理解,只要我们能拿出同样面积的土地填补所占用的耕地,你这里就算通过了?
杨德水骤然明白,徐东海为什么昨晚让自己打电话给金世奉要围垦数据。
程司长很世故地笑了笑,说,正是这意思。他大概早已料到,徐东海就算有天大的本事,也变不出上万公顷的置换土地来。
翁梁龙为徐东海抱不平,说,普天之下,莫非王土,每一寸土地都是有主的,上哪里找土地填补这个大窟窿啊!
程司长打起了官腔,办法总比困难多嘛,你们再想想。
徐东海说,说得好啊,办法总是比困难多。他突然话锋一转,盯着程司长说,如果我们想到占补平衡的办法,老乡你一定要帮我们这个忙。
程司长打包票说,那是肯定的,支持地方工作也是国土资源部的职责所在,再说,我们还是老乡哩!
徐东海说,那我们就这样说定了?
程司长拍着胸脯说,说定了,只要老弟你能拿出填补方案来,你这个忙我一定帮到底。
徐东海爽朗地说,老哥是个痛快人,来,我再敬你一杯。
程司长说,家乡人嘛,都是一个性子。
这话简直是污辱徐东海的人格,杨德水放在心里发笑。这个程司长,不但不痛快,而且很不厚道,先是卖了半天的关子,再是给徐东海出难题,不折不扣的老官僚作风。这种人,说好听点,端京官的架子,说难听些,就是装腔作势,故意刁难,用权力谋取私利。杨德水在心里问,要是自己坐到那位置上,会不会也跟他一样呢?答案无从寻找,但有一点是肯定的,都是利益部门化惹的祸。要是审批权公开化、透明化、规范化,地方官员就不会热衷于跑部钱进,他们也就不会有高高在上的凌驾感。
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程司长说,我什么都没说,什么都没提醒啊!..
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